作者: cidokid (一個好人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼大家都要反慈濟 時間: Tue May 11 16:19:43 2010 剛剛看一下PTT又突然昏睡了，又做了個夢 為什麼要反瓷器，有太多太多"個案"和理由了。 但是其實瓷器會產生的真正對台灣的負面影響是即使整個瓷器團體都沒有老鼠屎 也會發生的問題。這才是最可怕的 大家都在說的自己遇到的瓷器人所產生的問題這裡就不討論了， 我們先退一萬步假設，整個瓷器的每個人都是好的，都沒都沒有任何缺點 所有做的事情都不是為了自己的功德而是單單很單純的想幫助其他弱勢的人 然後都絕對不會有人A錢，總之所有的人絕對都是大好人大善人。 但是在這種情況下，瓷器，對台灣的社會福利依然會是一個大傷害。 有幾個理由，而這幾個理由加起來剛好成為了台灣慈善、以及其他慈善團體的夢靨 第一、瓷器所得到的慈善資源太過於龐大了。 台灣人的瓷器包含企業老闆等等的捐賑事實上比較偏向一種零和的狀態。 有點像健保費一樣，餅就是這麼大，我一個人一個月我就只能捐一百，沒辦法再多捐 全台灣所加總起來的慈善經費就是這麼多，然而實際的狀況是 幾乎瓷器一個慈善團體拿了八成到九成的慈善資源。 而其他所有的真正也在做慈善的的慈善團體也就僅僅能分到一成到兩成的慈善經費 舉個例，為什麼創世的大天使基金會到處都在募發票，因為很可能一般人會覺得， 為什麼我要捐錢給可能不會在動起來，浪費我的錢的植物人，所以不願意捐錢 但是捐發票的話，又無所謂，反正發票我也懶得對，捐給你OK。 這麼做的原因是在避開只能吃瓷器吃剩的資源， 不然可能會養不起這些沒工作能力的植物人。 如果只是這樣的話，其實瓷器還算不上台灣慈善的問題。 因為即使你的錢拿的比例很大，但是你也同樣做跟你拿的比例一樣多的事的話， 好像也不會有什麼問題產生吧？ 問題就出現在，瓷器並沒有辦法做到，做出的慈善行為跟他所得到的慈善資源相同的比例 第二、因為瓷器是一個佛教為宗教的慈善組織。 這樣會有什麼問題呢？佛教注重姻緣，他們的觀念有一點像因果論，他們不願意與人 發生爭執，在佛教的觀念裡面，一切都是有其因果循環，那只要不與人發生接觸， 不與人爭，就不會發生罪孽；因此即使慈濟已經轉變為出世型態的佛教團體， 但是根本性的，這樣子觀念依然存在，雖然他今天出來救助人們了、幫助人們了。 但是有一件事情，它們絕對不會去做，那就是與其他人發生爭執、爭吵。 你們可能會想，不吵架？很好阿？為什麼說慈濟不跟人家吵架是問題？ 這的確是一個很大的問題，因為在台灣就是有不跟人家吵架不跟人家爭吵就無法解決的 慈善問題。 比如說樂生療養院，為什麼會鬧得這麼大，為什麼這麼多人來打抱不平， 因為新莊捷運經過，必須拆遷，可是這其中有相當龐大的利益在裡面， 而既得利益者不願意給樂生療養院一小部份的回饋， 既得利益者所能得到的利益可能高達幾千億，如果他們願意給樂生療養院1%就好 這樣樂生療養院也能夠得到很妥善的安置，可是他們不願意這麼做。 因此就爆發了這樣的問題。 你說幫助樂生療養院算不算慈善，算阿，幫助弱小得到他們應該得到的權益，這不算嘛？ 那要怎麼幫助他們呢？那就是抗爭、那就是吵架！那就是要跟既得利益者、跟當權者爭！ 把應得的權益討回來。 可是剛剛說過，瓷器是不願意，也不能，去跟別人鬥爭、抗爭、吵架的。 因此在這樣子迫切需要幫忙的時候，瓷器這個龐大的慈善團體會無法幫忙。 另外舉個例，在很久以前台灣的東部時常會有原住民的女兒被賣到台北去當雛妓。 為什麼會發生這種事，這就更可怕了，因為當地的警察機關、以及立委、以及黑道 三層把關滴水不漏，這件事情爆發之前，大家還以為原住民這麼過份為了要錢居然 連自己的女兒都給賣了，結果有人看不過去去輔導他們才發現，原來是黑道在小女孩 放學的時候就押走，然後事後給父母二十萬打發，他們也有去報警阿，可是剛剛說過 鴿子、黑道、還有立法院裡面的傢伙，所以報警根本沒用。 最後怎麼辦，這種事情，就是要跟既得利益者抗爭、 體制內無法解決，這種事情就是要流血衝突才有辦法讓社會大眾知道，才有辦法得到改善 像這樣子，打架、鬥爭、抗爭、吵架瓷器是沒有辦法做到的。 問題就在於台灣事實上有很多的慈善，事實上是需要跟既得利益者做抗爭、 也就是你要去搶奪回來既得利益者的利益，才有辦法解決 可是瓷器唯一能做的慈善是什麼？ 那就是不會產生因果關係的慈善，那就是絕對是對的慈善 像是，去災區賑災，恩，非常好，去幫助災民是很好的慈善。 像是，對於社區弱勢去了解他們是不是真的需要幫助，然後給他們錢，很好。 之類的單方面施與的慈善，瓷器做的真的很好，他都有去幫忙。 然而問題就在台灣可能有將近一半的弱勢事實上是需要抗爭的慈善。 而瓷器是沒有辦法做到的，他不能跟別人爭吵、抗爭。 問題就因此而產生。 瓷器坐擁絕大多數的慈善資源，可是卻有無法做到的慈善。 而其他要去做諸如此類的慈善團體卻無法得到慈善資源，簡單的說就是被瓷器排擠了。 台灣的慈善問題就此產生。 認真的說，瓷器的財產跟某黨的黨產是可以互相媲美的， 如果將來還想捐助的話，其實可以大大的考慮直接捐給其他的慈善組織， 我沒有說不要捐給瓷器哦，我是說我們必須自己好好思考要怎樣捐才可以對 台灣的慈善資源有更好的分配。 以上是退一萬步，將瓷器組織的人們設為完美狀態會產生的問題。 至於實際上的瓷器... 總而言之，即使是完美的瓷器，還是會有對台灣慈善嚴重的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.12.89.227 → hcm1044:樹大招風 05/11 16:20 推 christofer:鶯歌的燒瓷很棒 05/11 16:20 推 ItsTimeToGo:經濟學有說的 只要獨占就會產生市場失靈 05/11 16:20 → keithking:嘛 其實看你寫了這麼多 我都不知道你在說什麼 05/11 16:21 推 maybe0930:這篇值526 05/11 16:21 推 oooiooo:推一下 05/11 16:22 推 Geigemachen:分析得不錯 05/11 16:23 推 HateSHE:我認真看完了 05/11 16:23 推 XVN:專業分析 05/11 16:23 → tarzanboy:觀點不錯 05/11 16:23 推 superbatman:這篇寫得很好! 建議戰瓷器的都要先看一下這篇~ 05/11 16:23 推 cttw19:認同 05/11 16:24 推 rigor:寫得不錯。慈濟跟證嚴當初創立的精神已經偏差太遠了 05/11 16:24 推 dunhill10:後來雛妓問題，還是靠著個人的身體損傷換來成功 05/11 16:24 → superbatman:這樣戰力才會滿點~ 不是 是這樣才能言之有物 05/11 16:24 推 marinefish:我怎麼感覺文中有很多八卦味 05/11 16:25 → knnney:之前提過 你這理論1很弔詭 有點似是而非 05/11 16:25 推 Isoroku5566:推，雛妓那段好可怕。 05/11 16:26 → kentrose:就善心捐款(募款)部份,已經佔了絕大多數了,相對的也稀釋 05/11 16:26 → knnney:捐錢的人自己有能力去判斷要捐給哪個團體 慈濟有叫信眾只准 05/11 16:26 推 iljl:推 05/11 16:26 → kentrose:其他社福團體所能夠募集的資源. 05/11 16:26 → knnney:捐給慈濟 不准捐給其他慈善團體嗎? 05/11 16:26 → Isoroku5566:慈濟應該把善款全部捐到聯合勸募在統籌分配。 05/11 16:26 推 iori325:推 05/11 16:27 推 ppc:慈濟: 你不捐錢就是沒福報沒慧根blalba 05/11 16:27 → knnney:善心人士自己的錢自己有權力選擇要捐給哪個團體 05/11 16:27 推 anti87: 05/11 16:27 → knnney:他想捐的團體表示該團體受到他的認同 沒受到捐款的團體該想 05/11 16:27 推 knight00931:ㄎㄎ 05/11 16:28 推 superbatman:基本上 台灣大多數人是迷信的 瓷器藉著宗教之名本來就 05/11 16:28 推 voyhanxu:分析得不錯 05/11 16:28 → knnney:該想為什麼大眾要捐給A團體 不捐給我們呢? 05/11 16:28 → janjoen:其他的單位倒是沒有像慈濟這樣每個月都上門收 05/11 16:28 推 jeffy84123:問題是有些團體 沒法像瓷器一樣有名氣阿 05/11 16:28 → superbatman:能募到比其他團體更多的錢 但實際上能作的事卻有限 05/11 16:28 推 jackjack0040:別說了…創世基金會運作根本不同，怎麼比？ 05/11 16:28 推 evoker1984:說的好 推推推 05/11 16:29 推 keithking:knnney你忽略了市場上的資訊不對稱問題了… 05/11 16:29 → janjoen:我家捐創世、世界展望會等 都只是寄類似報紙來這樣勸募 05/11 16:29 → knnney:你的理論一把善款當成供大家分食的大餅 你吃比較多所以要吐 05/11 16:29 推 Rawar:推 跟我想的差不多 05/11 16:29 → superbatman:拿創世來說 本來就不是打著宗教之名 偏偏台灣人捐錢 05/11 16:30 → keithking:並不是每個捐款者都知道市場上還有其他的慈善團體 05/11 16:30 → knnney:出來 這樣很奇怪吧~又不是在分贓 05/11 16:30 推 jazzycat:knnney，原po是說如果大家只想到慈濟，其他公益就沒捐款 05/11 16:30 → keithking:再說也不是每個慈善團體都像慈善一樣有品牌效果 05/11 16:30 推 waeting:開放槍枝來跟黑道火拼 05/11 16:30 → superbatman:都有"買贖罪券"的心態 這樣非宗教團體自然難募款 05/11 16:30 → knnney:慈濟一開始也並不是一個這麼壯大的團體 不也是一路走來 05/11 16:30 → jeffy84123:為什麼要捐給瓷器 不就是名牌迷思 05/11 16:30 → keithking:推一個世界展望會。 05/11 16:30 推 ruemann:差不多啦，尤其是大企業，捐款每年是編好的…… 05/11 16:30 推 wayne1985:認真文~推一個 05/11 16:31 → knnney:受到認同才慢慢壯大 05/11 16:31 → kentrose:捐款者願意捐贈給哪個募款團體,當然是個人自由. 這跟慈濟 05/11 16:31 → keithking:沒錯，基本上後期捐給慈濟的 大多數可歸為品牌迷思。 05/11 16:31 推 wyvernlee:專業 05/11 16:31 → jazzycat:這種贏者全包的事情真的有可能發生 05/11 16:31 → kentrose:募款佔了絕大多數募款金額應該是二回事吧 ^^| 05/11 16:31 → superbatman:捐款這件事本來就是誰吃得多誰就應該要吐的多 又不是 05/11 16:32 → superbatman:營利單位 還有業績壓力 05/11 16:32 → knnney:基斯王你的世界展望會不算是沒名氣的團體吧~ 05/11 16:32 推 kevinlai:說真的 這樣是弱化本來有力的論點 05/11 16:33 → knnney:蝙蝠俠誤解我的意思囉 我說的吐是說分給其他團體 05/11 16:33 推 jeffy84123:瑪麗亞好像被遺忘了.. 05/11 16:33 推 shahe:推~! 慈濟的外表呈現 越來越誇張奢華 基本理念走味了.. 05/11 16:33 → kevinlai:坐擁這麼大的資源瓷器並不是在哪擺爛 重點是強迫信仰 05/11 16:34 → knnney:拿多少善款就要做多少善事 這沒疑問 但拿多少善款就要分給 05/11 16:34 → knnney:其他慈善團體這就很奇怪囉 有多少慈善團體?有多少真正做事? 05/11 16:34 推 rayven:推詳細 05/11 16:34 推 superbatman:原PO的意思就在這 瓷器會把其他功能取向的慈善單位的 05/11 16:34 推 ItsTimeToGo:慈濟作不到的 看看李敖能做到多少 05/11 16:34 → keithking:你確定台灣六七十歲的阿公阿媽們都知道世界展望會？ 05/11 16:35 → knnney:該怎麼認定誰有做事?很多宮廟都有基金會 但看看那些陣頭 05/11 16:35 → knnney:你確定哪些陣頭所屬的宮廟都是做善事的嗎?這些也來分? 05/11 16:35 → superbatman:募款吸走 但瓷器的法力卻無法涵蓋這些團體的功能 05/11 16:35 → knnney:所以我說這樣做是分贓 而且相當天真 05/11 16:35 推 doasgloria:效益遞減啊,拿100萬作善事肯定沒辦法做到1萬元的100倍 05/11 16:36 推 ymcaboy:獅子丸之前就在罵說台灣有必要這麼多基金會嗎?y 05/11 16:36 → knnney:你說功能 慈濟的收據上面就有註明他的善款是用到哪方面的 05/11 16:36 推 keithking:收據又不代表他們「真的用到那哪些方面」內部細款呢？ 05/11 16:37 → ymcaboy:每個基金會只挑單一選項來成立，根本是占用資源 05/11 16:37 → knnney:大眾選擇他希望的功能 慈濟並非全包 像流浪動物他就沒包 05/11 16:37 → Isoroku5566:有些小型社福單位，去跟政府申請或是自己募款都拿不到 05/11 16:37 → keithking:瓷器不公開款項使用明細這件事也很奇怪… 05/11 16:37 → Isoroku5566:錢，這時候難道跳過政府直接去找慈濟。 05/11 16:38 → knnney:你不能說有人捐給慈濟1萬作濟貧 就說拿壹仟來救流浪狗 05/11 16:38 → ymcaboy:還直接罵世展明明有20億買房子在自己名下，不把房子賣掉幫 05/11 16:38 → a3435357:民眾應該依自己想做的善事(救雛妓，救流浪狗)來捐錢，而 05/11 16:38 → knnney:這樣就不符合當初捐錢的人的用意啦~這就挪用善款 05/11 16:38 → ymcaboy:助弱勢，還要大家一直捐錢給他 05/11 16:38 → a3435357:不是要求慈濟把錢吐出來 05/11 16:38 推 superbatman:講難聽點是分贓 但若這分贓是分去作好事又何妨??? 05/11 16:39 推 janjoen:什麼時候世界展望會有20億的金額拿去買房子？ 05/11 16:39 推 xx60824xx:推 05/11 16:39 → keithking:當然不是要求慈濟把錢吐出來，而是說捐錢前不要第一個想 05/11 16:39 → keithking:到的就是慈濟，評估一下自己想作什麼以及效益再說吧 05/11 16:39 推 CREA:看到那精美的靜思堂 就不可能捐給瓷器 05/11 16:39 → knnney:問題是這個分贓 有經過捐贈者同意嗎?可以私相收受嗎? 05/11 16:39 推 jazzycat:分贓又超過了...只要有分贓就有權力，有權力就有腐化 05/11 16:40 → hjeffrey:你說的是公共權力領域該做的事，而不是慈濟，社會福利也 05/11 16:40 → Isoroku5566:為啥聯合勸募推不起來？ 05/11 16:40 → janjoen:創世基金會也已經把房產那去信託了不是？ 05/11 16:40 → keithking:獅子丸說的話能聽的有多少…我想…大概5成？xd 05/11 16:40 → hjeffrey:是公共權力領域該做的事 當社福工作分配給民間私人團體時 05/11 16:40 → knnney:另外基斯王你說明細 的確我也沒看到 請問有哪個團體有明細 05/11 16:40 → Isoroku5566:政府收稅作建設也是分贓？ 05/11 16:40 → jazzycat:如果要慈濟做捐款分配給其他團體，恐怕慈濟會爛得更快... 05/11 16:40 推 kevinlai:錢吐出來太共產了 瓷器並沒有偷搶，募捐的手段不漂亮是 05/11 16:41 → keithking:加州自然保育協會 台灣的我是不知道有沒有 05/11 16:41 → hjeffrey:就是公共權力領域有問題了 05/11 16:41 推 jeffy84123:有荒野協會 05/11 16:41 → kevinlai:最需要去討論的地方，不是拿錢出來分，這樣其他人等利益 05/11 16:42 推 superbatman:分贓並不是要瓷器再分錢出來 而是教導民眾捐款時把資 05/11 16:42 → kevinlai:瓷器某個程度已經是個品牌，這也是累積的結果，並不違背 05/11 16:42 → Isoroku5566:這又啦太遠了，捐錢不少人只是買份心安。 05/11 16:43 → superbatman:源捐起其他需要的團體 在我看來 瓷器資源夠多了 05/11 16:43 → keithking: 就贖罪券啊 05/11 16:43 → Isoroku5566:而慈濟長期以來已經深植人心了。 05/11 16:43 → kentrose:瓷器當然是品牌囉 - 法蘭瓷,丹麥皇家哥本哈根瓷器...(誤) 05/11 16:44 → Isoroku5566:人很難判斷到底誰是真要幫助，所以才會有這麼多社福 05/11 16:44 → superbatman:正因為瓷器有宗教背景 所以大家都捐給他當贖罪券 05/11 16:44 推 jeffy84123:瓷器某個程度跟本是企業了 05/11 16:44 → a3435357:教導民眾依事項來捐錢給不同團體，是其它人要做的事，也 05/11 16:44 → Isoroku5566:其中有人好有人壞。 一般人根本很難認定最後只信品牌 05/11 16:45 → a3435357:是其它團體自己要努力，跟慈濟本身關係不大 05/11 16:45